徐浩峰自嘲三流货色：痛苦逆行积累实力

凤凰网：您的经历也很传奇，导过两部电影，您在生活中有没有遇到过一些兴趣和有用的博弈？

徐浩峰：作为电影导演都要经历这个，所以我很羡慕费里尼，因为在意大利、在欧洲有一个大艺术家标志性的行为，即费里尼是没有剧本就拍电影的，这是他的标志，被文化记者们非常推崇。但是费里尼到了美国之后，他就必须得跟美国的制片人讲，“我所谓的拍电影没有剧本是我对付文化记者的一个办法，对付投资商的一个办法，因为有的时候你不让他人跟你共享这个秘密，你才能做成一些你想干的事情。”如果他真把剧本写出来，所有人都追着他讨论，那部电影他可能就拍不成。他在美国就说，“其实我的每一部电影都有精心的剧作”，美国电影界就很认可他。所以，费里尼的这种应试手段是我很羡慕的，但是我现在还做不到，所以我还得痛苦一段时间（笑）。

凤凰网：因为您专心研究民国武侠史或者武术史，有十几年的时间，这段时间，有很多东西雾化之前是别人看不见的，那个时候有没有身边的朋友或者家人提醒你做这件事情显得有点逆势、逆潮流的感觉？

徐浩峰：有啊，我那时在家里待着，一个大学时的好朋友，反正觉得我过得不好吧，他想启发我，后来就专门找到我，请我在外面吃饭。吃饭的时候他就说，“你有什么心里的想法，你就跟我说吧！”按常规来说这是一个很好的友谊，我不理解的时候吐露心声的一个机会，但是我当时就没跟他说什么话，就是吃了那顿饭。因为他来的时候是把我作为一个拯救者那样的，当然，他心很好，人其实是在越在逆境里，人的自尊心就越强。另外一个，我也确实是对自己所干的事情，我也不知道它的未来，所以一个好朋友过来跟我讨论，我也确实是没有自信跟他讲我这么做的合理性，因为我如果跟他侃侃而谈了的话，我对他也是一个欺骗。所以，他就抱着“有朋自远方来，不了乐乎”来了，觉得让我能够非常快乐，结果没想到我没跟他说什么话，这就是当时特殊的处境。

我这个人的特点，我看不清楚的事情，我就不愿意说它。另外，人活着，很多时候是不知道自己对错的，只能按照这个惯性往下走。所以，既然也是一个惯性，我把它说成一个我的谋略，我把它宣传成我的一个什么，我觉得是很丢人的事情，所以我也说不出口。

凤凰网：您还说过，艺术变成声音的时候会很悲哀。但恰恰在商业社会里面，艺术家最常见的就是给资本家打工，您今年也刚好四十岁了，现在您能平衡过来了吗？还是得痛苦一段？

徐浩峰：可能得痛苦一段吧，艺术家给资本家打工，它有的时候有反力，比如像米开朗基罗和支持他的那个家庭的关系，就脱离了我给米画一个壁画、我给你建一个丘陵，那个关系是反过来，资本家给艺术家打工，米开朗基罗的身上就是这样的；毕加索，毕加索是多么狡猾的人啊（笑），毕加索和画商的关系，不但不受画商的盘剥，还能够左右画商。当然，这都是第一等的聪明人，大多数人像我这样的，我们其实缺乏这种应试的天赋吧，这时候怎么办呢？没有办法靠聪明或者计谋达到。所以，像我们这些笨人采取的方法就是靠慢慢地积累实力的方法，靠着狡诈办不成事儿，也不是天生的，缺乏这个天赋，那你就只能实打实地去积累。

这种东西，其实以前的徐克和吴宇森也是这样过来的，吴宇森要拍《英雄本色》的时候，没有人说这个电影（行），说这个电影拍出来之后肯定是会赔钱的，但是他一下就做了，做了就重新改变了这个风气；徐克也是这样，徐克拍《新武侠》的时候都说大众接受不了，你这个剪接的方法太怪了，故事形状，这是一个被淘汰的，不要干这个事情。但是他第一部、第二部，然后接着这样走，他等于是创造了自己民风的一个人，吴宇森也是这样的。

凤凰网：我希望您也成为这样的人。

徐浩峰：对，这样的人其实越多越好，像我这种“三流货色”（笑），只能这么走，没有办法靠聪明伶俐，你就靠这个，将来就看你能影响多大。

凤凰网：您自己接下来还有什么计划？

徐浩峰：虽然我是一个没有智慧的导演吧，但是也希望能够给我的第三部电影筹集到资金。

凤凰网：接下来的重心可能就是做电影？

徐浩峰：对。

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