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第150期

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甄子丹:感恩《叶问3》在港票房超过成龙

采写/法兰西胶片

  从最早的创作理念冲突,导致续集计划流产,到临近公映日期调档,内地晚于香港、美国上映,直至如今票房卖座却陷入“自买自购”的负面漩涡,口诛笔伐,遭电影局间接警告——《叶问3》这部电影,不太安宁。

  但《叶问3》讲述的却是一个如何寻得并守护安宁的故事。在各种噪音夹击难逃的时刻,或许应该给它一个空隙,重新回到讨论电影本身的机会——如果这部电影真的毫无创作意图,再判它死刑不迟。

  《叶问3》显然不是那样的电影。在功夫片日薄西山的今天,它仍然付出最大的努力,守住宗师颜面。出于这个原因,凤凰娱乐此次采访了主演甄子丹,不聊八卦,也不点评时局处境,不寻找博人眼球的舆论陷阱,而是回到文本创作,全面解读文戏与武戏的幕后拍摄心得。

  文戏上,你可能不知道甄子丹作为动作演员,还曾努力为泰森扮演的角色加入马丁·路德·金时代的人物背景,原来泰森是美国黑人民权斗士的海外金主;原本叶问师父单一的台词,也尽可能被甄子丹圆润,那句“不仅为了孩子,为了香港的未来”正是他在导演叶伟信面前“先斩后奏”的修改;他甚至在李小龙原本拍摄计划失败的情况下,挽回了这个角色,虽然只有两场戏。

  而武戏上,他以1978年日本著名摔跤手猪木宽至大战美国拳王阿里的经典战役为依据,设计了叶问蹲打泰森的诀窍。影片中,李小龙脚踢叶问泼出的茶水,这个外行看热闹的情节,其实是内行人用来致敬李小龙著名的“水杯哲学”,这出自甄子丹记忆中最早的电视访谈,也是李小龙最知名的“纪录片”。有趣的打戏也有很多,诸如张晋戳伤甄子丹的眼睛,那只手其实是甄子丹自己的,只因为这个动作,没人敢做。

  如果说今天的《叶问3》在营销上被自己绊倒,但电影的功夫底子没有趴在原地不动。还是听甄子丹自己说说,为什么宗师总能独树一帜。

本想给泰森更多内容,救回李小龙的两场戏

凤凰娱乐:最初看到《叶问3》剧本,你会不会发现这次主题从民族主义往情感上……

甄子丹:没有剧本,叶伟信一直不给我剧本。

凤凰娱乐:为什么?

甄子丹:首先他不要让我看,怕先入为主,第二个就是他要修正到最好才让我看,一直等到我开工前一天才给我,而且也不是电影最终呈现的版本,只是大概五成左右。我说为什么,他说他还不满意。

凤凰娱乐:都开机了,说不满意?

甄子丹:其实这个剧本是黄子桓(黄百鸣之子)跟他还有两个编剧一起写的,写了一年,他们来来回回来来回回的改,不是说写里面的对白细节,只是写整个故事大纲,故事流程。我一路追问他,因为我知道这个对我也好,对他也好,对整个《叶问3》剧组都是很重要,5年后我们再拍,你说没压力那开玩笑,肯定有一点点的压力,当然我的压力没有他们大了,他们压力更大,所以他才迟迟没有给我剧本。

  到最后我们开工的前一天,我追问他,他给我看,看完之后他还说“我们还在改呢”,我都莫名其妙,好,无所谓,反正我知道他的意思,不管怎么改,我觉得他没有花太大的精力在剧情上,你也看了,剧情其实很简单,他每天在想怎么让观众再一次爱上叶问这个人物。《叶问》当时第一集出来,那么多人喜欢,8年后再拍叶问,怎么让所有观众跟着你喜欢的这个角色,你跟着这个人的情绪,他要拍出叶问的魅力。

  其实有很多的情节,我们一路拍一路修改,叶伟信都会问我的意见,我都会给他意见,比如说每个角色的人物背景,首先我很反对泰森这个角色没有很清楚地交代背景。但是他觉得不重要,你知道这种风格的导演,这个就是他的风格,他就不交代。你说当时一个美国黑人在香港,如果你去考究的话,其实不可能发生的,而且你在香港打黑拳,还做生意,更不要说他有中国的女朋友。就算都可以,你要用好多好多铺垫嘛。

  我其实给他想了很多点了,比如,当时我还帮他做一些历史资料收集,我查到这一集的历史年代刚好是马丁·路德·金那个历史年代,好多黑人的革命,我就把一些历史翻出来,说那个时候泰森来香港,他是有一帮黑人,而不是一个人,做生意,他不可能一个人来嘛,他做生意的资金是为了回去资助马丁·路德·金,每一个情节就可以建构起来,有历史背景,有信服力,故事会很饱满。但叶伟信不接受。首先泰森打黑拳我觉得有点过了,他说无所谓,他就是很简单,不花精力做任何一点点的铺垫。

凤凰娱乐:可是前两集的人物铺垫都还行吧,上一集洪金宝的角色,第一集哪怕林家栋的角色也都很具体。

甄子丹:不知道他这是为什么。而且到最后,每个人物都有一个结局的,谭耀文他跟梁家仁的那条线,本来有个结尾……现在没了,就很莫名其妙,本来应该是谭耀文逃走了,下场就是,他没钱,被别人追债,被砍,然后在一个小巷子里面,梁家仁还在试图救这个徒弟,谭耀文看到师父,眼睛里有反悔,这个蛮好,也很有人性;然后张晋那条线就是,听说张晋已经带孩子回乡下了,就没有再出现在香港武林界;然后肥波呢,就继续打击犯罪。这些,叶伟信都不要,他觉得如果这样的话就分散了叶问跟他老婆的感情,他要聚在这个情感,然后让观众离场的时候还怀念着。所以他跟我说,从头到尾最重要的就是把叶问这个人物做到最有他的人格魅力,最讨好,重要的就是勾住观众的心,也不能说是伤感,他是悲伤中还有一点希望。这个人经历那么多,老婆也死了,最后还是很淡定的一代宗师,这种风度,你尊敬他。

凤凰娱乐:那说到最后,现在这个故事结果你满意吗?

甄子丹:其实票房口碑已经不用再讨论了,肯定是成功的,所以这个电影的东西很难去争论的,很难说你对还是我对,最重要就是观众对,观众对了你电影就对了,可能我那个版本,最后不一定有现在这个版本效果好。本来我们跟李小龙的基金会还说,用电脑特技还原李小龙。

凤凰娱乐:这个是一开始就有的想法,怎么最后没做呢?

甄子丹:就是李小龙女儿他们家族的李小龙基金会,香港电影公司老板和他们谈不来,我都不知道为什么。

凤凰娱乐:李香凝?

甄子丹:对,他们就谈不来,就是合作不来,不知道是价钱还是什么原因,结果决定就不用CG了,不用CG那就没意思了,本来这个噱头已经没了,叶伟信就想把李小龙那几场戏删掉的,我就在现场跟叶伟信说不行,我说观众会翻脸的,你说前两集铺垫那么久,第三集你不让李小龙出来,本来当时都找了陈国坤扮演李小龙,然后脸用CG做出来,本来是这样子的。最后就保留了,李小龙这两场戏是我救回来的(笑)!

  其实这部电影很离奇的,观众不知道它卖座的背后经历那么多的争论、吵架、磨合,才变成现在这个版本。好多对白都是我加进去的,有一场戏,叶问跟肥波救了小孩之后,还有梁家仁一起,有场对话,本来那个对白很简单,我觉得太表面,台词就说“我做的一切都是为小孩”,我说这个台词不够力的,视野不够大,不是为小孩,是为所有人,是为了香港的未来!那天晚上我还去做一些资料,写了一些很重要的对白,第二天我们排的时候,我先不告诉你我的想法,先拍,拍了之后再说,梁家仁当时没有对白,他就是坐在中间,我一路讲,我也跟郑则仕说了我准备一些新的对白,然后他说OK,他就自然反应了,我讲完之后呢,梁家仁竟然鼓掌了,“说的好”,他对我加的对白有了他自己表演的反应。好多这种台词都是我加进去的,最后就用了那些词。

拍李小龙踢水,是致敬他的“水杯哲学”

凤凰娱乐:刚才你说李小龙最初的设想是让陈国坤来演,然后CG换头术换上李小龙的头?那为什么不直接做一个完全CG的李小龙?

甄子丹:首先我觉得太贵,第二可能会不成功,谁知道,从来没有拍过一部李小龙的电影全部都是假的,肯定需要人的脸加后期电脑特技提升一下。当然你也可以这样做,但是我觉得我们拍这种片子,它不是超级英雄那种科幻片,叶伟信和我都觉得这样做有点危险。

凤凰娱乐:为什么一定要用陈国坤?

甄子丹:他样子像啊,也演过李小龙,还找谁啊,你觉得你找谁,找谁都不行。第一,李小龙戏不多,如果一开始我们选择CG这个方向,本来戏会多一点,但是也不会超过叶问。后来没有这个卖点了,我们就选择了保留两场戏,你找哪个卡司来,不重要,大家想看到李小龙,那我觉得最近带给大家李小龙感觉的,比较像李小龙的人,就是陈国坤喽。你找其他演员怎么演,大家都觉得那个人不是李小龙。

凤凰娱乐:陈国坤是你自己选的?

甄子丹:不是,叶伟信自己选的,我认同叶伟信这个选择,你找谁都没有用,没有用的,不像,最起码他有点大家看的开心的效果,其实那两场戏跟叶问关系有多大?你说他有关联也行,你拿走那两场戏也行。

凤凰娱乐:李小龙的戏为什么会放在电影开头?

甄子丹:本来不是放在开头,就调动了一下。一开始其实是这样子的,叶问打木人桩,有一只飞蛾,飞到木人桩上,其实这个是有点暗示,可能是熊黛林的精神,本来是这样子,叶问看到那只飞蛾,然后再继续打,但是后来叶伟信觉得如果这样剪下去,那场戏再多一点,就穿帮了,让观众知道妻子这集会去世,他不想让观众有这种感觉。本来那场戏是这样子的,妻子死了之后,那场戏应该剪在后面,我不知道他怎么剪的,反正那场戏是她死了之后我在打桩,但这个太悲了,叶伟信觉得这样不好,他要给叶问一个坚强下去的理由。

凤凰娱乐:我们再说回李小龙,叶问把水撒向他,他踢了一脚水,这个设计是不是结合李小龙后来在《皮埃尔·伯顿秀》上说的著名的“水杯哲学”(编者注:在李小龙拍摄完《唐山大兄》后,美国知名电视主持人皮埃尔·伯顿去香港采访了他,李小龙在采访中第一次公开阐述“水杯哲学”:“把水倒入杯子,它变成杯子的形状,把水倒入瓶子,它变成瓶子的形状,倒入茶壶,它就是茶壶,水可流动,也可撞击,清空你的思绪,变得像水一样吧,我的朋友。”这段言论后来也是他的截拳道理论。)?

甄子丹:对,我们是故意把李小龙截拳道理论融合进去的,让大家觉得李小龙的理论是从叶问那边启发来的,有这层关系。然后我一开门,不讲话,李小龙看我看门,就走了,到后来再见到李小龙,叶问说,我没有说我不收你,是你自己走了,这其实是李小龙推广的佛学的禅宗,“以无法为有法,以无限为有限”,就是把这个意思放进去,所以这个设计非常好的。

打泰森要合理,不能一个套招就把他打赢了

凤凰娱乐:对于普通观众来说,李小龙的致敬需要解读,他们才能明白。包括像最重要的那场打戏,叶问对泰森,从实战上讲,咏春在拳击擂台上吃过很多败仗的。

甄子丹:首先我有自己的看法,但是我不想参与这种评论,因为它牵扯到真正的武术交际;第二就是,我觉得这个跟我们拍这个电影无关,说多了怕有舆论,其实李小龙也是,他本来是学传统咏春,后来他去旧金山的时候,跟很多人去对打,也知道咏春的缺陷,他的师兄黄淳梁,他打拳击的,其实这个拳击很微妙的,拳击跟咏春在武林历史上的对峙是有很多铁证的,但是我不方便去参与这个讨论。其实很简单,你看甄子丹的片子就知道我对于武术的信仰是什么样,看我的时装片就知道了,但是现在我们拍《叶问》肯定是把叶问的咏春拳做为中心,我拍咏春不能……你明白的。

凤凰娱乐:你和泰森那场戏,我发现一个关键,这个必须找你来证实,就是你吃了一记重拳,然后半蹲下来,不扎马了,这个其实不是袁和平想的,是你设计的,对吗?

甄子丹:我设计的。袁和平他们在设计的过程我都会给意见的,当然我师父也很开明,我很尊重八爷,他经常问我甄子丹你觉得怎么样,我们就讨论,要用咏春打赢拳击,一定要有合理性和逻辑性。我经常拍搏击,我很清楚,你不能说是现在你赢了,一会他又赢了,你不能用一个膀手,一个咏春的套招,就把泰森打赢了,讲难听点,你说了算啊(笑)!所以我说首先你要打他下盘,你这样设计了,普通老百姓肯定可以理解,不懂武术的你都会明白这个道理。

  怎么打下盘,你肯定要把咏春融合进去,其实哪有蹲那么久的,这个不是咏春来的嘛,对不对!但是我觉得无所谓,拍电影嘛,然后我就说上半身保留咏春的姿势,下半身就蹲下。一蹲下去,第一,pose好看,这个很好看,很有型;第二,有戏剧性,咦?你干吗蹲下去?很久以前,阿里拳王去日本跟摔跤手猪木(编者注:猪木宽至,英文名安东尼奥·猪木,日本职业摔角之父力道山著名弟子,生涯战绩611胜,41败,50和。他创立的新日本职业摔角团体,曾统治日本摔跤界半壁江山,同时他也是著名的混合格斗家,曾创立“异种格斗技”比赛,吸引全世界武术高手前来会战,其中最著名的战役便是与穆罕默德·阿里对打,比赛中,猪木几乎躺在地上,用脚踢阿里,最终阿里仅击中猪木六拳,这场比赛争议至今。猪木现已退休,曾参政。)真打了一场,大家都说这场比武很假,怎么假了?开始打了,猪木就往地下蹲,就这样坐下来,以前没有BJJ(编者注:巴西柔术的英文缩写,全称Brazilian Jiu-Jitsu),大家都不知道猪木干吗,在地下一直蹲着,其实这个是非常有道理的,今天我们看混合格斗就是一种先进的技术。

凤凰娱乐:这和《特殊身份》第一场戏,你打卢惠光的原理一样。

甄子丹:所以我说要把这种拳法与搏击的拳术拳理放进去,当然你要用咏春的招式,怎么勾他的腿,这个就是用混合格斗技术改进咏春。

凤凰娱乐:接着还和泰森用摔跤摔了两下。

甄子丹:本来我说就这样一摔,八爷就有点担心,问会不会太不咏春,不是功夫啊。我说没事,八爷你相信我,摔一下两下没问题的。其他人打,可能这就是柔道和摔跤,但我用叶问的手法,用咏春的手法,就不会脱戏了,然后会让整场戏有一个高低变化。

  先是泰森摔我,然后我借力把泰森摔出去,然后我跟上去日字冲拳,“啪啪啪啪”追打,八爷又问我怎么又用这招?我说这个时候必须要用,这个是第一集第二集标志性的动作,这场戏里不能不用,而且泰森这个时候倒在地上,你必须上去追打,这是MMA嘛,很合理。以前是直接上来就“啪啪啪啪”就打,那就不好看。八爷很相信我,他也蛮喜欢我的东西,经常看我的戏,所以我会经常提出我的意见,在打的过程要改一下招。

凤凰娱乐:但咱们从泰森的角度来看,他的拳力太强大,一拳能把叶问打飞出去,吃了这种拳叶问真的还能起来吗?

甄子丹:这里确实有点夸张,但我觉得无所谓,观众看上去好看就OK。整体来说这场确实是很不错,拍的非常好,第一集第二集洪金宝拍的那么成功,从一打十,到圆桌大战,第三集怎么拍啊?压力真的太大。但现在还不错,我跟泰森这场最起码让你觉得过瘾。第二就是我和张晋的ending大战,确实是经典,很难拍,因为那场戏和以往很不同,他没有情绪在里面,他可能有情绪,但是那种情绪不是以前那种愤怒的情绪。

凤凰娱乐:不再是民族主义了。

甄子丹:前两集,我要是打了老外一拳,场下的人都会拍掌,所以那个比较容易推动情绪,或者像圆桌大战,先打几个高手,有个铺垫,最后洪金宝才跳上来,把决斗推到高点。但《叶问3》ending大战,张晋也不是坏人,他有他的立场,我们只能用切磋,只能用比武。

凤凰娱乐:你和张晋打的是咏春黐手,这个基础动作在前两集都没有。

甄子丹:这个是很有突破性,坦白说,袁和平在咏春上的某方面东西,比第一集第二集更出色,比方说黐手,你可以看出来两个人互相找破绽,真的拍的不错,还有八斩刀,他有他的风格。

凤凰娱乐:说起八斩刀,我记得你拍的时候眉心那里被刀划着了,我就在想,后来张晋用标指戳伤叶问眼睛,是不是因为你受伤了,所以改了这场戏?

甄子丹:不是,这个完全是人物上的设计,张晋出招狠。你看,这个是袁和平根据人物设计的,他有这个经验,比如说我打泰森,我也用了标指,但只是划过他的眼睛,而张晋真的把我戳伤,这个是角色来的,不同人的性格就会有不同的打法。

  我告诉你另外一个细节,我们在研究怎么拍插到叶问的眼睛,我就跟八爷说,要不这么拍吧,我自己插自己,那个手是我来的(大笑)。八爷想不到怎么拍嘛,谁敢真的插眼睛呢?后来试了几次,我说没问题,我自己来吧,我就自己用我的手,123,啊(现场还原电影镜头,自己插自己眼睛)……像不像?这个很有趣吧(大笑)。

凤凰娱乐:叶问最后打赢张天志的方式也非常讲究,咏春听桥,寸劲发力。

甄子丹:这个是八爷设计的,大家都觉得,你再打下去已经没高潮了,八爷这样收尾非常高明的,那场戏是经典。怎么最后取胜呢,八爷就说很传统的武打片,都是关键一招定输赢。寸拳也是后来李小龙推广的招数,真实也好,历史也好,大家都认为这个是可以实现的,这是把李小龙截拳道和叶问咏春结合在一起。这次八爷应该拿金像奖的。

金像奖有它自己审美,感恩票房这么好

凤凰娱乐:一说起金像奖,这次没提名影帝,会不会生气?

甄子丹:不生气。我跟你说,你觉得好吃的(菜),不一定人家觉得好吃,你觉得不好吃的(菜),不见得人家不喜欢。但是《叶问3》能得八个提名,包括最佳电影最佳导演,可是唯独不认同你这个角色,我觉得还是有一点点可笑。但对我来说无所谓的,我觉得我拍戏最重要是观众的认同,观众认同你,你就OK。无论哪个电影节也好,都有他们自己的规矩,都有自己的审美,我从来不敢说他们不对,只是每个人的口味不一样。

凤凰娱乐:你有没有想过去公关一下?

甄子丹:你觉得这个重要吗?我觉得不重要。《叶问3》在香港破了票房记录,超过成龙大哥、周润发、刘德华、李连杰他们电影最高票房纪录,口碑也很好,这个作为一个演员,我还能怎么样呢,还不满足?我已经非常感恩了。

凤凰娱乐:香港电影里没超过的就剩下周星驰了。

甄子丹:超越周星驰就很难了,我觉得到现在已经很难得了,功夫片很难再那么高。

凤凰娱乐:你起初想到《叶问3》在香港会这么火爆吗?

甄子丹:没有想到,更没想过马来西亚票房也那么好,没有想过新加坡、台湾各地全都在破记录,我都很惊讶。在美国首映,所有美国黑人说唱歌手都来看,有些神级的说唱歌手,像史努比狗狗,都看哭了,他第一集第二集都有看,看完之后我听他们另外一些黑人电台DJ,都在说这部《叶问3》。可以了,非常感恩了。

凤凰娱乐:你觉得在香港火成这样,有没有一种香港人自身的情感在里面?

甄子丹:我不知道,但是我觉得没太大的关系,因为你看台湾都一样,新加坡也一样,马来西亚也一样,美国也一样,越南也一样,越南那么小小的地方,卖了两百多万美金,是《星球大战7》两倍的票房,《星球大战7》还比我们的票价贵两倍,就这个比例应该是四倍。所以我觉得没有地区的情怀,已经没有地区情怀,我觉得就是一种人性共通,因为电影里面的感情,大家看了之后都有共鸣,老外看到电影结束,幕后字幕都看完了。

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采访:法兰西胶片

责编:胶片 芥末蘸酱

监制:刘帆 李厦

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