凤 凰 娱 乐 出 品
采写/芥末蘸酱 摄影/宋如辉
来自于前南斯拉夫地区的埃米尔·库斯图里卡，是无数中国电影青年心中的圣杯。1995年，他执导的史诗电影《地下》，这座巴尔干半岛电影史上的一座丰碑，为库斯图里卡带来了个人的第二座金棕榈，要知道，那一年，他才仅仅40岁。都说多兰是天才导演，但论起天才程度来说，多兰还是图森破啊。
不过，最近这十几年，库斯图里卡在电影创作上几乎处于停滞的状态，他在2000年之后更是只拍了两部剧情片。他的能量似乎都贡献给了他那只著名的乐队“无烟地带”，前些年，他还曾经和他的乐队一起来华进行演出。除了当导演、玩乐队之外，他甚至还在自己的祖国巨资建立了一个村庄，他意图把这个村庄打造成属于自己的乌托邦，“萨拉热窝被战争毁了，如今这里就是我的家”。
自从1992年起就从未在萨拉热窝生活过的库斯图里卡，对着家乡有着深深的乡愁。人们一提到库斯图里卡，毫无疑问会想起《地下》里那段著名的台词“从前，有一个国家……”不过，如同中国的第五代导演们一样，库斯图里卡也遭遇了来自祖国的批判，指责他以此获取艺术界的嘉奖。所以还是来看看库斯图里卡是怎么评价他的祖国南斯拉夫吧，“我在这样一个国家出生，希望、欢笑和生活之乐，在那里比在世上其他任何地方都更强有力，邪恶也是如此，因此你不是行恶就是受害。”
虽然你库很酷，接受采访的时候一直在“不高兴”、“冷漠”和“没睡醒”的状态间徘徊，但他的思路却始终保持在十分清醒的状态，对记者的问题毫无保留，知无不言言无不尽。不过总体上来说，库斯图里卡对于大部分问题的答案几乎可以用一句话概括，“太傻X了”。鄙夷VR和3D技术，怒喷好莱坞，延误电影节红毯，真不愧是玩儿摇滚的人啊，实在是噪地可以。
魔幻现实主义是库斯图里卡的一个标签，可在中国，这种风格的电影比较少，也很容易遭遇审查上的问题。不过库斯图里卡对于这个问题比较乐观，他觉得中国现在每年制作出来的电影越来越多，未来审查机构在控制上会变得越来越难，当然也没有必要。但是他也警醒中国的电影工作者，最坏的的审查，就是某种意义上的“政治正确”，也就是说自我阉割，他担心电影人的心里，会在进行创作之前，心里就有了一个红线，这个不能拍、那个不能拍，这才是最可怕的“审查”。不过，库斯图里卡觉得审查制度在一定程度上还是一种好事，他能让电影创作们变得更有创造力，当有人把一条路堵死的时候，总能找到另一条路走出去。
库斯图里卡甚至还给中国的毯星们好好上了一课，他觉得自己在电影节开幕的时候走红毯是很愚蠢的，对于现在的电影节，红毯已经变成了一个象征，“有些人一辈子的终极目标，就是去电影节走一次红毯”，别人可能觉得走红毯很棒，库斯图里卡自己觉得红毯是自己的噩梦。
在最近的几年时间里，3D、VR技术开始席卷全世界，新技术对于电影的制作产生了极大的冲击，很多电影人纷纷张开双手，拥抱这些新潮的技术。但库斯图里卡依旧是那副毫不关心的表情，他觉得3D和VR是完全愚蠢和没有必要的！现在的技术强迫观众去接受，是非人性的。他也承认，3D和VR可能未来会越来越火，但这一切的背后都是利润，并不是源自艺术的考虑。
虽然和德普合作一部《亚历桑那之梦》，但库斯图里卡表示那是一部法国电影，而自己根本不看好莱坞电影，他也承认上世纪5、60年代的好莱坞是电影的天堂，蕴藏着一种理想主义。但如今的好莱坞电影全是这个侠、那个侠，他们的电影只剩下特效和技术，内容上都是傻X。库斯图里卡认为这也是美国梦破碎的一种标志。
关于万众期待的新片《漫漫银河路》，库斯图里卡也稍微聊了几句，他说新片还在做后期，因为特效实在是太多了。他自我评价说《漫漫银河路》和《生命是个奇迹》的水准差不多，但他自己也承认想保持以前的创作状态已经几乎是不可能的了。那记者紧接着就问库斯图里卡是不是正处于自己的中年危机之中，库斯图里卡笑了笑，“我已经是个老年人了，不存在中年危机这一说”。
凤凰娱乐：评审团的工作情况如何，竞赛片看得怎么样了？
库斯图里卡：是的，我们刚开始看。这几天看了一些不同的电影，有年轻导演的，也有大师的作品。我希望可以在十几部主竞赛电影当中，看到四、五部好电影。
凤凰娱乐：那在竞赛片中有比较特别的发现吗？
库斯图里卡：看了这些电影后，我觉得现在拍摄电影的语言已经在和90年代发生了很大的变化。
这些年，制作出来的电影数量的增长非常可观，在85年的戛纳电影节，有800部电影选送去参加，到现在已经有2800部。而今年的上海电影节是从2471部中选出了14部主竞赛影片。当然数量上的增长并不代表质量上的改变，不过现在的电影的确需要找到新的语言。因为在电影院之外，还同时有电视、电脑甚至是手机。对于我个人来说，电影是属于大银幕的，但是现在放电影的媒介的尺寸变得越来越小，用手机都可以看电影了。或许在未来，电影会直接植到你的大脑里去，你什么都不用看了。
凤凰娱乐：你自己造的村子里也有个电影节。
库斯图里卡：我的电影节可没有红毯可走。我的村子建在山坡上，周围围了一个大概800人的城市，但是村子里面人很少。
凤凰娱乐：你11号那天走红毯是什么感觉？
库斯图里卡：感觉很傻。红毯现在已经变成了电影节的象征，有些人这一辈子终极的意义，就是要去走一次红毯。红毯是所有电影节的必备项目，是很多人的美梦，但红毯跟我不太搭，它是我的恶梦。
凤凰娱乐：那你觉得上海电影节有没有属于自己的独特之处？
库斯图里卡：首先我要表达一下自己对中国的喜爱，现在的中国并不仅仅是在经济上发展得非常棒，大家都认为中国人很有钱，但我觉得中国文化一样在崛起，这在当今世界上都是非常有意义的。上海电影节已经有19年了，它现在正在变成一个全球的盛会，尤其现在中国电影产业发展地十分迅速，中国已经有了超过2万块银幕，每年拍摄超过600部的电影。这对于未来的世界电影是一件非常有价值的事情。
凤凰娱乐：中国电影市场蓬勃发展，但艺术片的受众很小，你怎么看这个现象？
库斯图里卡：我觉得当今的中国不会丢失对好电影的感觉。中国电影有一种西方人所没有的真实的情感，因为中国的文化实在太特殊了。
凤凰娱乐：魔幻现实主义是你的一个重要的标签，中国除了有上海这样繁华的大都市之外，也有很多魔幻现实的地方，但在中国触及这些题材会有被封杀的危险，您怎么看待这样的问题？
库斯图里卡：其实像中国这么大的国家，都交给理想主义者来管理的话，没多长时间整个国家也就完蛋了。我觉得有一种审查制度更恶劣，那就是“政治正确”，怕就怕这种概念已经深入到每一个电影工作者的心中，他们自己会划一道红线，这个不能拍，那个不能碰，这才是最可怕的。但随着电影在制作数量上的增加，我觉得未来的审查机构在控制上会越来越难。
当时《生命是个奇迹》在英国上映的时候，里面有一段情节是一只鸽子被猫抓死了，英国的审查机构就说，这一段得剪掉。我举这个例子是想说，审查制度在所有地方都存在，但是这其实也让艺术家变得更有创造力，当他们把一条路堵死的时候，人们总是可以找到另一个出口。
凤凰娱乐：你怎么看待现在的好莱坞电影？
库斯图里卡：我不看好莱坞电影。上世纪50年代的时候，好莱坞是世界电影的中心，他们的电影中，有一种理想主义。可现在的好莱坞电影只剩下这个侠那个侠，充斥着视觉特效，但是内容上都很弱智。
凤凰娱乐：你是在跟好莱坞宣战吗？
库斯图里卡：不，我没有，但是我现在说了这些，他们或许要跟我急了。
凤凰娱乐：现在VR技术特别火，你觉得他在未来电影中的前景如何？
库斯图里卡：虚拟现实、包括3D技术，都很傻X，完全没有必要。真正意义上的3D应该用光来表现，以在人的大脑中形成距离感，并不需要现在科技强迫性地把信息都塞给观众。
由于人们对于利益的渴望，3D、VR这些技术是一定会发展地很好的，但这一切都是为了钱，而不是出于艺术角度的考量。
凤凰娱乐：新片《漫漫银河路》制作进行到哪一步了？。
库斯图里卡：电影在做后期，因为还有很多视效得做。我自己也演了这部片子，里面有场戏是拍我和蛇打，那只蛇就是特效做的。《漫漫银河路》从质量上来说，和《生命是个奇迹》差不多在同一水准，电影中的情感和冲突非常非常丰富。但在这个时代，想要拍出一部好电影，保持之前的创作能量很难，这几乎是不可能的。
凤凰娱乐：所以你现在处于中年危机中了？
库斯图里卡：不不不，我已经是个老头了，不存在中年危机这一说。
凤凰娱乐：你导演电影，还组乐队，所以哪一个才是你的首要身份？
库斯图里卡：其实，我还是一个作家，写过两本书。好吧，我首先还是个导演，是个有多重身份、做很多事情的导演。
凤凰娱乐：你怎么可以同时做那么多事？
库斯图里卡：所以我晚上睡不着觉，得去看看医生。
凤凰娱乐：你好像很喜欢维斯康蒂，能谈谈维斯康蒂对你的影响吗？
库斯图里卡：维斯康蒂对我的影响非常大，我对所有有美学意义的电影有一种崇敬之情。电影的未来是未知的，但我觉得十年后，电影的数量肯定会大大增加，但那些像垃圾一样的商业电影增长的速度肯定会更快。我希望那些优秀的艺术电影，不用苦苦地和商业电影竞争，而是成为像歌剧那样的艺术形式，一种更高尚的艺术形式，就像歌剧之于现在的我们。
凤凰娱乐：能谈一谈歌剧对你电影创作理念的影响吗？
库斯图里卡：歌剧为我的导演工作提供了一种节奏。那些歌剧导演的创作方式，包括指导演员、协调乐队，都很值得学习。很多电影大师，包括维斯康蒂，他们的导演方式其实就借鉴了歌剧导演。
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采访：芥末 宋如辉
责编：沈十一
监制：刘帆 李厦
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